2021-08-01 听《冬吴相对论第386期》学会爱自己
冬吴相对论第 386 期：学会爱自己
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎您收听《冬吴相对论》，我是梁冬。对面依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴您好！
吴伯凡：大家好！
梁冬：昨天晚上我经历了一件事情，特有意思跟你分享一下。我们有一个同事跑来跟我讲，说“梁老师，你为什么给谁谁谁谁谁这样的一个奖励？”我说：“有什么问题呢？我觉得做得很好啊。”他说：“我也做得很好啊，为什么你也没有给我也这样的奖励呢？你看上次他犯那个错误我是怎么做的，我做哪些哪些事情他做了什么啊？”我就一边听吧，我就觉得有很多的反思呵。当然我承认坦白说这位同事讲的东西对不对呢？对的。他为公司也是很努力的，他也做了很多的贡献。但是为什么他看不见别人也做的贡献呢？但是讲完之后我突然就发现了，其实不要说人家，连我自己我也觉得我做了挺大贡献的。比如说我常常觉得我在家里面，我为这个家庭做了很大贡献。但是得不到我老婆的承认，是吧？我老婆觉得她也做了很多贡献，她也觉得得不到我的承认。所以我后来发现啊，这个可能是一个普遍存在的现象。
吴伯凡：这也是另外一种意义上的“痴男怨女”啊。“痴男”就是我觉得我跟谁很相配的，是吧？我举得我娶章子怡还可以，是吧？
梁冬：哈哈，吴老师这个例子充分的显示出了你的潜意识。哈哈哈……
吴伯凡：但每个人啊……
梁冬：你以为你撒贝宁哦，吴贝宁。继续啊。
吴伯凡： 但是呢我们很少从别人的，真的从别人的眼里头看我们，站在别人的角度看我们。（举例说明）第一次有这种感觉的时候是有一次我在很小的时候，我就站在我们那个村子的前面的一个小土坡上头，看我们家的房子，这一下子我有点认不出来了。因为我平时我看的都是我们自己家的房子，我觉得挺高的嘛。就从外看里头也觉得它挺高的，但是当我站在一个土坡上，我家的房子跟别人家的房子都在一起的时候，我有点认不出来了。我们家房子怎么那么矮啊，就那样一种感觉，半天你才能够缓过劲来，这就是我们家的房子。
梁冬：就跳出三界外，不在五行中啊。
吴伯凡：对，有时候在……你别说，后来我也逐渐的明白，当你不能从空间上跳出来的时候，你从时间上跳出来也是可以的。有时候我们很自恋的写一篇文章，当时觉得不得了那文章，怎么就没什么反响呢。偶尔有几个人说你写得还可以，就会觉得很奇怪这种事情，明明是一篇好文章你们怎么就这么没眼力啊。但是你过几年以后再来看的时候，发现那里头的问题很多很多。
梁冬：很汗颜。
吴伯凡：对。所以就是且不说面死而生，说面对死亡的看自己现在的生活，那想法是肯定不一样，那是一种大境界。当我们抽身出来从一个稍稍大一点的视角来看我们眼下的状况的时候，我们看到的是完全不一样的自己，但是我们每个人都很难跳出来这样看。就刚才你那个例子，每个人做了很多事情，当你在很艰苦的努力的时候，当你在加班的时候熬夜的时候。
梁冬：甚至你在为公司真的花心力在为公司好的时候，我觉得都是对的。
吴伯凡：都是对的，而且只有你知道好多时候，别人不知道，别人都睡觉了，你在加班嘛，当你加完班的时候，你在……
梁冬：你饥肠辘辘的。
吴伯凡：你看到那个东方际白自己往家走的时候说不定还有点自豪感呢，会说你们之所以没我成功是因为你们没有看到黎明。
梁冬：哈哈哈……
梁冬：很多人连李清照是谁都不知道，别说李清照的丈夫了。
吴伯凡：李清照就是那个“寻寻觅觅，凄凄惨惨戚戚”著名的女诗人，她的丈夫好像是叫赵明诚嘛。他有点不服嘛，自己的老婆在外面名声远扬，自己的价值不得到承认。所以他就闭门了，苦苦修炼，让自己写出好的词出来。他真的是花了很大的功夫就写了几首词，那写的时候觉得很不错了，已经很不错了。然后突然想起要让它锦上添花的话，更加耀眼，更加能够征服别人，他就把自己太太刚写的一首词里头的三句话也加到里头了。这样就拿去给自己的一个好友看，说你看我最近功力大长啊，你来看看我最近写的这个诗怎么样？他朋友很认真看了，说好像没什么进步啊。不过呢这里头有三句，真的是我觉得水平非常高，尽管跟其他的地方有点不搭，但是你能写出这三句出来真的是说明你的功力是大长啊。他说哪三句啊？“莫道不消魂，帘卷西风，人比黄花瘦”，他说这真的是千古绝唱啊。当时他心都凉了。
梁冬：就黄花菜一样的凉，人比黄花菜凉。
吴伯凡：因为那三个就是他刚从老婆那借来的那三句话。这个故事里头你能看出来自己对自己的评价和别人对自己的评价的这种落差远远高于我们自己的想象。
梁冬：我小的时候啊，在大学的时候，觉得自己还不错，也算是学校里面的一棵，也不是小毒草吧，就是因为那个时候嘛……
吴伯凡：班草。
梁冬：主要是眼界差，真的是眼界差。后来有一次我们学校开一门课，就是讲主持人行为的。然后有个老师拿个家用摄像机啊，当然那个时候觉得自己还不错，其实自己悄悄的，从来没跟别人讲过，跟别人就讲自己很差哦。内心里面还是觉得自己不错的。结果那个老师就用家用摄像机把我们每个同学，从坐在那，站起来，他说你就坐在这，然后站起来，走过去，再坐下，说“现在开始播报新闻”。你把这个过程拍出来。全班同学都拍，然后给大家看。我看完之后才知道自己长得那么瘦，走路那么难看，走路都头还往前冲，腰又不直，坐下去的时候，很不得体，一看就是没有受过训练的。就是说你在电视上看别人这样走这样站好像很正常的样子，那是因为人家经过训练，你都不觉得。我们自己觉得自己挺帅的，一拍出来，才知道噢，原来这样。后来呢，这件事情给我很大的刺激，我突然意识到原来我真的很糟糕。然后呢我觉得我这一辈子稍有点得意之处就是我还有机会常常在电视里看见自己的样子，知道自己有多么糟。然后就会有所变化，你知道吗？有所提醒。
吴伯凡：对，这以铜为镜可以正衣冠啦，以史为镜可以怎么怎么。其实一个人真的要有一面镜子。
梁冬：那在这件事情上来说呢给了我很大的刺激以后呢，我就突然理解什么叫做观世音菩萨了。就是真的她能够旁观世界之后产生的一种清醒感。其实我们每一个人都可以做自己的观世音的，对吧？稍事休息马上回来坐着继续打通经济生活任督二脉《冬吴相对论》。
片花：我们对自己的评价和别人对我们的评价为什么经常会有很大的差距？为什么说我们每个人都在头脑中为自己内置了一个美图秀秀？人应该怎样爱自己？爱为什么就是不计较过错的接纳？优秀领导者的特质之一为什么就是敢于说“我不懂”？欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题——学会爱自己。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天的《冬吴相对论》，我是梁冬梁某人。对面依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好！
吴伯凡：大家好！
梁冬：今天我们讲到的话题呢，就是在公司里面许许多多的人，尤其是平常比较能干比较重要的同事，常常觉得自己非常重要，做得非常好。以至于别的同事稍有被鼓励，都觉得受到不公平待遇。这个情况呢其实我只是举个例子，其实我相信在所有公司里面都会常常发生这种情况，是吧？然后就引发了我对自己的一个思考，坦白说我觉得我也经历过这个过程，甚至现在还在经历。就是觉得自己的优秀程度和别人眼中你实际的优秀程度比还有很大的差距。
吴伯凡：我有一次看那个凤凰卫视，我就听见梁文道在讲。他说他到现在为止，那个《锵锵三人行》已经十五年了，他到现在为止他在宾馆里头在扫台的时候，看到那个《锵锵三人行》，他都是飞也似地把它给切过去。就不敢看，到现在为止都是。
梁冬：是啊，我也是啊。我以前前段时间不是录《国学堂》有时要审片吗？坦白说我自己是惨不忍睹，经常网上呢，因为讨厌你的人，人家不会直接说，实在受不了讨厌他才会发，90%讨厌的都没发。但是呢90%喜欢的就发了，你知道吗？就说还不错。所以一看这评价呢好像还不错的时候你会产生一种错觉，你觉得真的还挺不错的，因为你看到的都是表扬的。时间长了之后一次又一次的正向反应之后呢，你就会真的觉得自己挺优秀的。然后就觉得，嗯，可能我觉得自己差呢是一个谦虚的表现，还是应该听听大家的吧。但是那个评价其实是不公正的。
除了形象以外，声音也是一样的。我第一次听这个《冬吴相对论》播出来的时候，我当时那种感觉，我天啊！我怎么是这种声音啊。自己一听就是所有的说话时候的各种毛病。
梁冬：自己都土的惨不忍睹。
吴伯凡：对对，有一点那种无地自容的感觉，但我们很少有人真的听过自己的声音的。
梁冬：很多人都觉得自己唱歌唱得挺好听的，呵呵呵，他是发自内心地觉得他唱得挺好听的。我以前也是这样的，卡拉OK里边嘛，反正翁啦翁啦地也不觉得。后来有一天呢，因为咱们录《冬吴相对论》呢，不是有个录音设备嘛，那天我找一个音乐碟纯声的，哥们儿自己唱了一首，哇！听到觉得怪不得！每次我在卡拉OK唱完之后大家都很勉强地鼓掌，哈哈哈……
怪不得，要是我在现场我是不会鼓掌的，太给面子了大家，哈哈哈。你看《中国好声音》看多了之后，你以为是个人都能唱得还不错，但是这种假象，其实很普遍。
吴伯凡：这反过来说明一个什么问题？就人家已经唱得很不错了，但是你的感觉还是一般般嘛。这就能回答你刚才说的那个员工的问题了，就别人的好自己在那都是要打折扣的。
梁冬：对。
吴伯凡：然后自己的好都是要加……
梁冬：翻倍的。
吴伯凡：都是要加个百分比啊。
梁冬：要加个零，哈哈哈。
吴伯凡：经常会，所以就会产生这种不公正不公平的种种的抱怨和指责。
梁冬：而且还有一个东西，就我们大部分的人呢看着自己都在镜子里看，当你对着镜子的时候都是正襟危坐的，好像很帅的样子，而且你只能看见你用眼睛看见的这个角度，对吧？大部分人也不会从侧面看后面看，是吧？也不会看见自己说话张牙舞爪的那个神情。
吴伯凡：别的不说，就是那些照片我们很多人其实，尤其是女生喜欢照了很多相以后都要挑照片嘛，为什么要挑呢？因为其中有百分之七八十自己都是不愿意看的嘛。
梁冬：那其实是真实的，那就是真实的你在别人眼中的样子，你就当场删掉然后呢再各种秀秀，是吧？美图秀秀，改的粉嫩粉嫩的。
吴伯凡：我们其实在我们的内心，在我们的头脑当中已经内置了一个美图秀秀。
梁冬：呵呵，对对对……哎？美图秀秀有没有去雀斑去那个青春痘的功能？
吴伯凡：有！你能想到的工程师都给你想到了。现在那个，一些手机把那个自拍功能里头内置了美图秀秀，你一拍，我天啊！你一看，首先是毫不留情地给你减掉十岁到十五岁。
梁冬：哈哈哈。
吴伯凡：就那种，让你对这个手机
梁冬：爱不释手！
吴伯凡：对啊，立马就决定买。因为别的手机一看就把自己拍的那么丑，是吧？很多人，你至少明白那个是经过美图秀秀修过的，但时间久了以后他不这么认为。
梁冬：他觉得那个是必须的。
吴伯凡：对。
梁冬：这还是外置的，内置的那个美图秀秀更随风潜入夜，润物细无声。
吴伯凡：对啊，你是不知道的嘛。
吴伯凡：吉姆·柯林斯，写《从优秀到卓越》的那个作者啊，他说好的领导者他有几个特点的，其中有一个特点呢就是说，敢于说“这个我不懂”。你以为这句话好像是很简单，“这个我不懂”五个字对很多领导者来说是很难说出来的。
梁冬：对！
吴伯凡：除非你的修为，你的德行到一定程度，而且你确确实实你的能力也大到可以一点都不觉得这会丢脸的那种状况的时候，你才会说出这五个字来。很多人是最忌讳说出这五个字的，这是一个。还有一个标准呢就是 遇到成绩… …
梁冬： 看窗外。
吴伯凡：窗外， 遇到问题看镜子 。窗子跟镜子差不多啊，是吧？都带玻璃的，是吧。但是我们经常是反过来的。梁冬：对。
吴伯凡：遇到成绩看镜子。
梁冬：看到镜子里的自己，觉得自己很了不起。
吴伯凡：对，遇到问题看窗外。
梁冬：别人的事儿。
吴伯凡：这就会产生一个非常大的一个落差，不调整这种心态的话，时间久了它变成一种心智模式，变成一种习惯性的反应的话，那你就会进入到一种特别不好的状态里头。
梁冬：而且呢还有一个状况，就是这种境况一旦变成一种心智模式的时候呢，他其实让这个主体自己不快乐，因为你总会发现自己付出的多获得的少，总是获得不公平待遇，总是我是比较辛苦比较伟大比较能干，但是怀才不遇的。但是呢市场它总是或者外边的人他总是会给你一种另外一个角度看的另外一种声音的时候呢，于是长时间他就会郁闷，你知道吗？这个郁闷如果是女人呢她就会肝郁，中医的研究也的确发现呢，肝郁和这个卵巢肌瘤是有很大的关系。那男的呢就会出现各种身体状况，失眠啊，等等等等。所以我常常在想呵，其实老吴，我们说起来都头头是道，但是其实这个东西自己也在犯这个同样的错误嘛，是吧？
而且每天自己在这个脑袋里面呢不断强化升级这个“美图秀秀”的版本，已经从1.0升级到10.0了，还在不断升级越来越好。这个东西该如何突破呢？
吴伯凡：嗯，我觉得第一点突破，当然这时我是学会了，有了听自己声音的体验以后， 你就直面这个东西，你就去听嘛，反正你就是这样了 。
然后呢去爱自己，这个爱自己不是去阿谀奉承自己，就是说以一种善意的欣赏的眼光去看自己 。
梁冬： 首先要接受，知道自己其实是个缺点，然后才爱。 你别不知道觉得自己是优点去爱，怀才不遇。这是两回事。
吴伯凡：是，这是两回事。我们说爱，其实我觉得有一个关于爱的定义啊，以前我没觉得这个定义有多好，后来我是发现它真的是超过其他的一切的定义。 就爱就是不计较他人的错 ，这是他把作为爱的第一条，最根本的东西。
梁冬：嗯，稍事休息下，你一说到这个事情，我立刻想到了很多人脑子里边已经开始脑补。啊！我的爱人到底有没有计较我的错呢？我有没有计较我爱人的错呢？瞬间脑补。稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。
片花：为什么说这个世界上大部分的人是不爱自己的？很多人跟自己的关系为什么是一种绩效考核似的利益关系？老鼠爱大米似的爱为什么不是真正的爱？爱和护短有什么区别？爱炫富的人内心鄙视的为什么不是别人，而是以前贫穷的自己？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题——学会爱自己。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好！欢迎收听冬吴相对论。我是梁冬梁某人，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡。老吴，你好！
吴伯凡：大家好！
梁冬：哎，我们今天呢讲到一个话题，就是大部分的人都有一种习惯，内置一个美图秀秀把自己弄得很英俊很聪明，然后从这个话题呢就引申了关于爱的讨论。老吴说呢以前有一个关于爱的定义呢，他不以为然，后来发现这个定义很精确。就是爱是什么，爱就是首先不计较别人的对错。
吴伯凡：嗯，其实这是一个很重要的指标。比如说一对恋人一对夫妻，当他开始挑对方错的时候……
梁冬：那我老婆从认识我的第一天开始挑我的错怎么办呢？不也结婚了嘛，呵呵。看来这个人间还是有例外，你继续。
吴伯凡：呵，一切都有例外。你比如说母亲看孩子，那是越看越喜欢，你知道吗？她一个极端的就是有时候母亲对畸形儿的那种爱，就是阿甘的母亲对阿甘的那种爱，那是真爱。
梁冬：对！
梁冬：它是一个bingo行为，它是私有制的产物。为什么一提到这种话题的时候，大家就沉默了呢？继续啊，说到这个关于爱的定义的话题的时候，其实我们为什么觉得自己好？是因为我们真的爱自己。所以，从来不会挑自己的错。所以，这个东西很好的解释了为什么我们脑子里有一个美图秀秀。是吧？但是呢，我们可能真的做不到爱别人像爱自己一样爱。
吴伯凡：恰恰相反，很多人对自己的态度不是爱。
梁冬：是什么？
吴伯凡：他首先是不计较错是因为有这个错。你看到了这个错，但不认为这个错是一个多大的事情。他以一种欣赏、鼓励、包容的心态来看这个东西。我们很少做到这一点，就跟自己合解，接纳自己去鼓励自己。往往呢，我们跟自己的关系，实际上是一种不爱的关系，实际上是一种利益的关系，是一种绩效考核的关系，最后会导致一种人格的分裂。这分裂是什么？一方面就是拼命地去护短，护短跟这个爱是不一样的。
梁冬：它有什么差别呢？
吴伯凡：护短呢就是说他不直面这个东西，他承认这个事情的前提下，他要看到其它的好的方面。就是在看到短处的时候，他能看到一些长处。这个护短是什么，他是避免很忌讳看到这个东西，说到这个东西。
梁冬：他不接纳。他只是用掩盖的方式来不接纳。
吴伯凡：他不接纳。他内心里头是很讨厌这种东西的，像阿甘的母亲看阿甘，自己孩子智力上是有缺陷的。第一，她看到了。第二，她不厌恶这种东西，不憎恨这种东西，她是去直面他，去欣赏他。而我们对自己的缺点是非常憎恨的，不直面的。所以当有时候，别人会偶尔触及我们的某一点的时候……
梁冬：其实自己知道的。
吴伯凡：自己非常清楚，而且自己是非常恨的。
梁冬：所以一直在掩盖。
吴伯凡：要掩盖，而且呢你就会勃然大怒，恼羞成怒就是这么来的。
梁冬：对，他没戳到你痛处，你不会那么生气的。
吴伯凡：对，就是说，假如我真爱自己的话，第一，我承认我的问题在哪儿。我智商不高，我长得难看，先是承认这个前提。第二，我承认这个事实了嘛，我不恨自己。很多很护短的人，内心里头是非常恨自己的，非常鄙视自己的。所以有时候我们对别人的不满意，恰恰是对自己的不满意。
就是某个东西触到了我们的痛处。比如说，郭靖这样的人，他是爱自己的。他没觉得自己有多恨自己，他没觉得自己有多傻，当然，他也没觉得自己有多聪明。他是一种……
梁冬：全然接受。
吴伯凡：对，一种接纳自己的状态。我们很少做到这种，就是爱首先是接纳，不计较他人或者自己的错。所以在这点人，我们很多人没有做到爱自己。
梁冬：你刚才提到一个话题，比如说，很容易我们发现，就是护短的和爱的。虽然都是看见这个问题，但是护短的呢，他是掩盖，他的情绪面上是对立的。爱呢，他的情绪上是接纳的，所以这个背后，其实是个情绪问题。以前我看那个王凤仪王善人的东西呀，他讲那个性心身。性、心、身，身体我们都知道，我总是搞不清楚，性和心的区别。
我今天突然发现了，性是什么？性其实就是情绪，我们很多时候，你的性情……
吴伯凡：性情、性情。
梁冬：就是说你的状态，同样对一个东西，比如说我喜欢，这个包我喜欢，是真的发自内心地喜欢，还是那种想要占有之后的那种怕得不到的那种恐惧和觉得我为什么还没有得到的那种懊恼。就这个东西还不是你的，这个里面，它有个情绪指标的方向。
吴伯凡：我们以前节目里面也区别过，所谓的爱其实是贪嘛，是一个占有的欲望，而不是爱。老鼠爱大米之爱，它不是说爱这个大米，它是想吃这个大米。你知道吗？好多人的所谓的爱，其实是贪和占有。这是不一样的。就是爱呢，它是承认它的独立存在。没有去强制去干预它，更不会去占有它，控制它的这样一种状态，这才叫爱。爱护短的人其实是很自卑的嘛，他为什么自卑？是因为他对自己有一个评价，在夜深人静的时候，他是知道自己是看不起自己的。
梁冬：你说人看不起自己的最开始的原因是什么？为什么有一些人真正的在内心里面看得起自己，有些人表现为自己自尊心很强，但其实在灵魂深处看不起自己，他怎么产生这种不同的？
吴伯凡： 看不起自己，是他始终是用一个流行的、他人的一个法则、一个评价标准来看自己 。有时候，你发现一些没有钱的人，他比有钱人更瞧不起没钱人。
梁冬：那个时候，我老婆在那个暨南大学，你知道吧？暨南大学有很多的那种华侨生，就是香港考回广州来读书的。在广州嘛，这个暨南大学。我老婆就跟我说，她说暨南大学有一些，就是前些年本来还是广东或者东莞的，或者哪里的一个农转非户口的，然后种种办法去了香港，然后又从香港考大学回到广州的那种人呢，特别具有港台生范儿。就是言必称，你们大陆。言必称，我们香港。其实几年前，他也是大陆人。她说真正看不起那些大陆的人，是那些刚刚去到香港回来的大陆人，这种人是很有意思的。
吴伯凡：比如说一个爱炫富的人，他内心里头是对贫穷是非常鄙视的，这个鄙视的恰恰不是别人，是他从前的自己。
梁冬：这话呀，老吴，想停都停不了，今天这话题上半段就是这样，所以今天老吴呢慢慢跟我们探讨下来之后呢，的确让我有点意外，没有想到这里面其实在我们美图秀秀自己的过程里面，有一个对自己的厌恶的这样一种深层次的感觉，这难道就是传说中的哲学吗？好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，我们下期同一时间再见！